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 Il ne mange plus et est apathique..

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Aiyana
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MessageSujet: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptyJeu 9 Mai 2013 - 15:50

Bonjour,

Mon petit Whisky sera âgé de 6 ans le mois prochain. Il vit seul dans sa cage et reçoit quotidiennement de l'eau, du foin et des graines adaptés.

Depuis 4 jours, il ne mange plus rien et passe la quasi totalité de son temps à dormir, il se traîne le reste du temps. Il s'est fort amaigri et j'ai l'impression qu'il a sa patte droite de devant est anormal. Il a une sorte de petite bosse au niveau de l'omoplate de cette patte, mais quand j'y touche ou tire un peu sur sa patte il ne semble pas avoir mal. Je l'ai bien sur emmené chez le véto en urgences (le spécialiste NAC n'était pas de garde donc c'est un veto normal qui m'a reçu). La véto m'a dit de la gaver à la seringue avec des pots pour bébés à la carotte. Ce que je fais environ toutes les heures. Elle lui a fait une piquure pour son foie et une autre pour la douleur. Je dois lui donner tous les jours une goutte de Metacam. J'ai rendez-vous demain après-midi avec la spécialiste car la véto n'a pas su me dire ce qu'avait Whisky.
Il n'a aucun autres symptômes étranges (pas de nez/yeux qui coulent, dents parfaitement jaune, pas de perte de poils, etc.).

Alors voilà j'aurais voulu savoir si l'un d'entres vous à une idée de ce qu'il peut avoir? Ou si quelqu'un a déjà vécu la même situation?
Et qu'est-ce que je pourrais faire d'autres pour l'aider à manger un peu plus? (il se débat comme un fou avec la seringue à carottes ><)
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Elodia
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptyJeu 9 Mai 2013 - 16:09

Une bosse de quelle sorte: comme une masse (ce ne peut pas être une tumeur)?

Ces dents ont été examinées pour écarter une malocclusion (ce qui peut nécessiter une radio si le problème se situe au niveau des racines)?

En l'absence d'un diagnostic précis, tu peux difficilement faire autre chose que de le maintenir en vie par l'alimentation forcée, en attendant de voir un vétérinaire compétent assez vite car l'état d'un octodon peut très vite se dégrader.
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Aiyana
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptyJeu 9 Mai 2013 - 16:21

J'avais pensé à la tumeur aussi mais j'ai l'impression que c'est l'épaule qui ressort, comme si toute sa patte était plus haut.
Il a mordu la véto qui a décidé de laisser tomber pour les dents :/ Il y a moyen que je vérifie moi même..?

Merci de tes réponses
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Aiyana
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptyJeu 9 Mai 2013 - 16:23

J'ai acheté il y a quelques semaines un hamac qu'il s'est empressé de déchirer en morceau. J'ai pensé à un moment à une occlusion intestinale au cas où il en aurait ingéré. Tu penses que c'est possible? La véto lui a palpé le ventre et dit que le transit à l'air normal :/

Désolé pour le double post.
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Elodia
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptyJeu 9 Mai 2013 - 17:11

A t-il un transit? Pas besoin de palper le ventre pour savoir s'il fait des crottes ou pas.

En cas d'occlusion, le ventre est dur et gonflé, et l'animal ne produit plus de crotte.
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Aiyana
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptyVen 10 Mai 2013 - 19:08

Voilà de retour de chez la véto. Elle confirme qu'il y a une masse, par endroit dur et par d'autres endroits plus mous. Elle est pratiquement sur que c'est une tumeur même si ça pourrait être un abcès aussi.
Pour l'instant, on a décidé d'augmenter la dose d'anti-douleur et si d'ici quelques jours il a reprit assez de force (et donc s'il arrive à manger seul, sans le gaver) on tentera l'opération. Elle va devoir l'amputer.. Sinon la véto le piquera.

Est-ce que certains ont déjà tenté ce genre d'opération?

Sinon pour reprendre plus de force elle m'a conseillé de donner des petits pots pour bébé avec de la viande. Ça m'a un peu étonné vu que l'octodon est herbivore stricte... C'est une bonne idée vous pensez?
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Magou
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptySam 11 Mai 2013 - 4:18

Il ne mange plus et est apathique.. 959677195 de la viande?...alors j''ai jamais vu ca.... Il ne mange plus et est apathique.. 123713880

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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptySam 11 Mai 2013 - 8:36

L octodon est un herbivore strict
A moins que certaines espèces herbivores mangent de la protéine pour des apport mais l octodon j'ai un doute
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Pouick-Pouick
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptySam 11 Mai 2013 - 9:42

Pauvre petit père [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour la viande c'est bizarre mais si ta véto est une spécialiste je pense qu'il faut que tu lui donnes...
Pour sa pattoune il s'habituera même si ça fait mal au coeur...

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Aiyana
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptySam 11 Mai 2013 - 10:37

La véto m'a dit qu'en petite quantité la viande lui apportera plus d'énergie que simplement des légumes.

Je comprends pas pourquoi il remange pas de lui même Sad il grignote un tout petit peu mais finit jamais une croquette entière. Je pensais qu'il avait mal en mastiquant mais il ronge ses barreaux donc je suppose qu'il souffre pas. C'est bizarre :/

Vous connaissez un octodon atteint d'une tumeur qui a survécu...?
J'ai l'impression de le torturer à le maintenir en vie en le gavant, et si au final il va quand même ne pas survivre à son opération...

Je ne sais pas quelle décision prendre Il ne mange plus et est apathique.. 1195705419
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptySam 11 Mai 2013 - 10:38

Citation :
Sinon pour reprendre plus de force elle m'a conseillé de donner des
petits pots pour bébé avec de la viande. Ça m'a un peu étonné vu que
l'octodon est herbivore stricte... C'est une bonne idée vous pensez?

il sort d'ou ce véto???

Petit pot pour bébé oui pourquoi pas mais regarde le taux de sucre et de graisse et prend ceux qui sont aux légumes. Le mieux et qui nourris les animaux convalescents est uniquement il me semble le Critical care;

L'octodon ne mange pas de viande. même dans la nature il va mange un insecte par mégarde qui sera poser sur une feuille mais pas plus...

A 6 ans ils sont déja bien vieux, il faut en prendre soin.

je te conseil vivement d'aller consulter un autre véto plus spécialiser dans les nac et de lui donner du rongeur digest et du critical care. Cela lui redonnera de l'appétit. Surveille sont poids et ses crottes de prés.
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptySam 11 Mai 2013 - 10:43

je comprend ton agnoisse tes question et ta peur..

Mais c'est sur que à 6ans on fera peut etre pas de miracles, MAIS, il se peut que cela fonctionne.

Il ne mange pas car il doit se sentir mal. Il faut surtout pas que le transit se stop.

le gavé ne peut lui faire que du bien. Tant que ton animal n'est pas proster dans un coin à attendre la mort, il ne soufre pas de trop, de plus il à ses anti douleur.

Comment est son comportement avec toi?
Comment est son poil?
Comment sont ses crottes?
Comment sont ses dents ?

Petites pot + cricital care + Rongeur digest + ses aliments habitel. Et c'est tout pas de viande. Cela va lui déréglé sa flore digestive et intestinal. Il ne doit pas y avoir de changement brutal dans une alimentation.

C'est un peu comme si à toi demain on te demander de manger des cailloux... La c'est pareil,
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Aiyana
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptySam 11 Mai 2013 - 10:50

C'est déjà une spécialiste Nac la véto... Je lui ai dit que l'octodon était herbivore mais elle m'a dit que c'était pas grave à petites quantités et qu'il se sentirait mieux plus rapidement comme ça :/

J'ai prit un petit pot aux carottes aussi, avec 3.0 g de sucre sur 100g et 0.030g d'acides gras saturé toujours sur 100g. C'est bon tu penses?

Le rongeur digest et le critical care ça se trouve où? Ça a pas l'air courant comme produit.

Il fait plus beaucoup de crottes vu qu'il mange surtout du liquide pour l'instant. Les dernières qu'il a fallait sont un peu plus humides que d'habitude mais sans plus. Ses dents sont bien jaunes et ne semblent pas trop longues. Il continue de se laver donc il a un beau poil tout doux.

Par contre avec moi il est bizarre Sad je comprends pas ce qu'il veut parfois. Il réclame des calins, puis à d'autres moments il me pince assez fort. Tantôt il voulait absolument me monter dans les mains or il déteste être prit hors du sol. A part pour râler, il parle plus beaucoup non plus.
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Elodia
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptySam 11 Mai 2013 - 11:55

Euh, de la viande, sûrement pas, à part occasionner des problèmes digestifs car sa flore intestinale n'est pas conçue pour digérer des protéines animales, cela ne sert strictement à rien. Déjà, la viande n'apporte pas d'énergie, c'est une idée reçue (seuls les carnivores puisent directement leur source d'énergie dans les protéines, pour les omnivores et les herbivores l'énergie est puisée dans les glucides). Donc, si on doit booster occasionnellement un herbivore (ce que j'ai eu à faire avec mon octodonne qui a eu une tumeur aussi), on peut donner des aliments un peu plus riches en glucides (sans trop exagérer non plus car l'octodon peut avoir quelques soucis d'assimilation du glucose).
Le critical care devrait suffire à booster (ou petit pot pour bébés aux légumes...sans viande, cela semble aller de soi). Et pour booster un lapin, elle donne des côtelettes?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Comme quoi, il faut toujours garder un minimum d'esprit critique et ne pas suivre aveuglément des conseils même de "spécialistes" (terme qui ne veut rien dire d'ailleurs, il y a des vétos nac qui sont très calés en furet et en cobaye, par exemple, mais connaissent assez mal d'autres espèces, ce qui ne les empêche pas de les soigner parfois même très bien, une tumeur ou une malocclusion reste une tumeur ou une malocclusion...personne n'est omniscient et il faudrait bien plus d'années d'études et de formation continue pour connaître à fond chacune des espèces[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]).

Mais on ne passe sûrement pas d'un régime cent pour cent herbivore à des petits pots pour bébés riches en viande...la flore intestinale d'un organisme n'est pas faite pour cela, même pour l'humain qui est omnivore on ne change pas un régime alimentaire brutalement comme cela.

Pour le reste, il faut savoir que même avec une opération réussie pour extraire la masse, le risque de récidive est toujours là, et si l'évolution de la tumeur est à un stade où l'état général est affecté, malheureusement cela n'augure rien de bon: tumeur maligne foudroyante avec potentiellement des métastases. Une tumeur n'affecte pas l'état général avant un stade assez avancé. Personnellement, je ne suis pas pour l'acharnement et j'ai perdu trop de rongeurs de tumeurs (mon octodonne en est morte et n'a survécu qu'un mois à l'intervention chirurgicale): je pense que j'opterais pour l'euthanasie à titre personnel.
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptySam 11 Mai 2013 - 12:16

J'ai complété mon message (dernier paragraphe) pour te donner mon avis à titre personnel. Pour l'opération en soi, je pense que oui, du moment qu'elle est équipée en anesthésie gazeuse, il n'est même pas besoin d'être un spécialiste de l'animal en question pour pratiquer une amputation, opération assez simple. Ce qui m'inquiéterait, c'est le post-opératoire: comment l'octodon va-t-il récupérer après une amputation, et le fait que l'état général soit affecté si c'est bien une tumeur m'inquiéterait aussi car cela semblerait montrer que la tumeur en est arrivée à un certain stade avec possiblement des métastases et une rechute rapide possible. La mienne a été opérée (mais elle n'avait aucun signe extérieur d'abattement et mangeait bien au retrait de la tumeur) mais c'est revenu moins d'un mois plus tard à cause des métastases et j'ai dû la faire euthanasier. Elle s'est nourrie seule jusqu'au bout, je l'ai bootée avec des choses un peu plus riches en glucides qu'à l'ordinaire, sachant qu'elle était de toutes façons condamnée à terme mais elle est restée plutôt en forme et vive jusqu'à la fin, je l'ai faite endormir avant qu'elle ne souffre car la tumeur qui était revenue commençait à se gangrener.
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Aiyana
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptyDim 12 Mai 2013 - 14:41

Merci pour vos réponses.

Je lui ai acheté les médicaments que vous m'avez conseillé, en un jour il s'est remit à manger Smile
Pour l'instant, il se porte vraiment bien. Il s'est remit à gazouiller, il sort de sa cage et fait des bonds, me monter dessus pour réclamer des calins, etc.

Je pense que je vais arrêter de le gaver, je vais me contenter de lui donner ses anti-douleurs deux fois par jour. Et lorsqu'il arrêtera de se sentir bien, j'irai l'euthanasier. Je n'ai pas envie de lui infliger une opération qui a beaucoup de chances de toute manière de mal se finir Sad
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Alcyone
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. EmptyDim 12 Mai 2013 - 14:48

Je pense que tu peux continuer à le gaver encore un peu.
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MessageSujet: Re: Il ne mange plus et est apathique..   Il ne mange plus et est apathique.. Empty

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